Stránka 2 z 3

Re: Kontrola DUMů

PříspěvekNapsal: pát 30. bře 2012 8:03:41
od Jaroslav Novák
Dobrý den,

byl jsem vyzván k odpovědi, tudíž tak činím.

Co si představuji pod pojmem kvalita? To je jistě subjektivní pojem. Já osobně (a nikomu to nevnucuji) měřím kvalitu výukových materiálů:
1. použitelností ve výuce - z mého pohledu většina nepoužitelná (viz konkrétní příklady, které jsem uváděl)
2. časem, který musím vynaložit k vyhledání něčeho "kvalitního", tj. použitelného - hodiny procházet dvoustránkové "prezentace" s 10 slovy, bez metodického listu, nerespektující ani v náznaku autorský zákon proto, abych našel 1 použitelný materiál, prostě nemá smysl. Pro mě.

Znovu tedy opakuji. Pokud říkáte, že všechny DUMy kontrolujete, je kvalita zveřejněných materiálů čistě ve Vašich rukou.

A ještě si dovolím reagovat na Návštěvníka (opět jedna česká povaha, co se bojí podepsat). Šoupu nohama tím způsobem, že se účastním projektu OPVK 1.1, kde kontrola opravdu existuje (dělají ji členové metodických komisí daných předmětů), vše vzniklo na popud soukromého subjektu a světe div se, vše je zdarma a volně přístupné (udržitelnost do 2025). Stačí jen hledat. Na www.dumy.cz jsem se těšil jako na další zdroj výukových materiálů a inspirace. Bohužel jsem zatím nenašel, co jsem očekával. Ale to je můj problém.

Autoři nejsou chudáci, všichni jsme povinně prošli několika stupni školení počítačové gramotnosti, za která tento stát vyházel strašné peníze, a že si z nich nic neodnesli, je jen jejich problém a ostuda našeho školství. Ale to sem už opravdu nepatří.

Na závěr. Jsem rád, že tento portál vznikl proto, že to autory baví, a ne pro peníze (pan Križko je asi nedostatečně informován).

Přeji hezký den všem.

P. S. Z vlastní zkušenosti mohu říct, že nejlepší DUM vznikne, projde-li několikastupňovou odbornou oponenturou. Víc hlav víc ví.

Re: Kontrola DUMů

PříspěvekNapsal: čtv 29. bře 2012 10:17:24
od David Dvořák
Dobrý den

Děkujeme za všechny příspěvky do diskuze nad tématy spojenými s kvalitou digitálních materiálů. Platformy, které jsou určené ke sdílení materiálů bez toho, aniž by autory a vkladatele příliš omezovaly, mají podle nás potenciál posouvat jejich uživatele. Mohu totiž porovnat kvalitní materiál s tím, který by si zasloužil ještě další zpracování. Jsme rádi za jakoukoliv kritiku a pozorně jí nasloucháme, abychom se spolu s vámi mohli zlepšovat. Velmi nám na vašich názorech záleží. Chceme i nadále pracovat na portále DUMy.cz především proto, že nás to baví a chceme pedagogům nabízet pomocnou ruku. Sám za sebe bych raději přispíval do diskuze "Jak vytvořit co nejlepší DUM". Co kdybychom ji zkusili společně založit?

Re: Kontrola DUMů

PříspěvekNapsal: čtv 29. bře 2012 6:01:11
od Návštěvník
Já tomu tady moc nerozumím :( Jestli to chápu jako neučitel správně, tak stát vymyslel nějaký projekt a dál jak do poloviny přemýšlení se jako tradičně nedostal. Čili, když chce mít x tisíc powerpointů on-line, měl by taky říct, kam je uložit (mimochodem, kolik jich má být dohromady?). A to, jak se zdá, neřekl. Tak se stalo, že nějaké skupiny jiných uživatelů udělali pár (myslím, že jsou asi 4) úložišť. Aha, a teď přichází česká povaha - když něco někdo udělá a nejlíp zadara, tak honem mu veřejně napsat, že to udělal blbě a že by si zasloužil. To jo, to dává smysl. Určitě je to lepší, než vzít nůši vlastních peněz a času a vymyslet to sám a líp. Až budete za každý vložený materiál platit pětistovku a další tisícku za registraci, pak to je legitimní. Takhle bych za sebe šoupal nohama a dával si řazení výpisu podle hodnocení. Chudáci autoři, dělat s lidma a pro lidi je fakt výhra :shock:

Re: Kontrola DUMů

PříspěvekNapsal: stř 28. bře 2012 17:29:03
od Petra Barcuchová
Nemohlo by se k hodnocení dumů přidat i tlačítko odpad? Mám ovšem obavu, že by se to zde mohlo nazvat odpadiště. Je velmi smutné, že to, co mělo přinést něco nového (byť je často tvořeno z donucení ředitelů škol), většinou se stává jen kopírováním učebnic a pracovních listů, navíc provedené totálními počítačovými analfabety. (Podotýkám, že ani já nejsem žádný expert.) Jestli tohle svědčí o kvalitě učitelů v našem státě, tak potom chápu, proč nám chtějí ubrat peněz, případně přidat hodin. :lol:

Re: Kontrola DUMů

PříspěvekNapsal: pon 26. bře 2012 13:59:19
od Lenka Urbanová
Jako moderátor děkuji všem pisatelům za věcnou a klidnou diskuzi. Rozhodně stojíme o vaše ohlasy! Jak psal David: Připomínky bereme velmi vážně, zabýváme se jimi a zapracováváme je pro tým editorů. Děkujeme!
Prosím, pokračujme tomto duchu - v klidu a věcně. Snažíme se o bezpečnou, příjemnou a inspirativní atmosféru fóra. Argumentujeme k věci, nikoli k zúčastněným pisatelům.
Díky!
Lenka

Re: Kontrola DUMů

PříspěvekNapsal: pon 26. bře 2012 10:26:40
od David Dvořák
Dobrý den

Vstoupím do diskuze. Předně děkuji za všechny podněty. Otázka poměru kvantity a kvality je jeden z úhlů pohledu na problematiku. Druhým je pak zodpovědnost autora a vkladatele materiálu. Stejně tak, jako se pan Novák pozastavuje nad problematikou zdrojů a citací, stejně tak přicházejí od autorů a vkladatelů negativní reakce na zamítnutí materiálů kvůli diskutovaným prohřeškům. Není to omluva ani výmluva, ale portál je v ostrém provozu od 15.3. Snažíme se průběžně reagovat na připomínky uživatelů a bereme je všechny velmi vážně. Na základě podnětu v této diskuzi vzniká interní materiál pro editory jehož výsledkem jsou právě zpřísněná doporučení ohledně uvádění zdrojů a citací. Je možné, že některé z 11.000 materiálů propadnou sítem a přitom by měly zůstat zachyceny. Budeme velmi rádi, pokud nám uživatelé budou hlásit chyby v materiálech v jejich rodných listech a my je budeme ve spolupráci s autory a vkladateli dále vylepšovat. Není na světě nikdo, kdo by nedělal chyby. Špatné je to, pokud se z chyb nepoučíme. A jednoduše řečeno - my se chceme neustále zlepšovat. Občas to asi půjde pomaleji, jindy rychleji, ale sám za sebe (jako bývalý koordinátor trvalého zlepšování) to chápu jako trvalý proces.

Díky za podněty a přidám radu do diskuzí - neberte to osobně ;)

David Dvořák - Projektový manažer DUMy.cz

Re: Kontrola DUMů

PříspěvekNapsal: pon 26. bře 2012 10:09:34
od Lukáš Križko
Děkuji za Vaše vyjídření. Rád bych se Vás ještě přesto zeptal, protože jde o zajímavou debatu.

Co myslíte tou kvalitou, čemu tedy dáváte přednost? Myslíte, že se v bezmála 12000 DUMech nenajde kvalitní DUM?

Re: Kontrola DUMů

PříspěvekNapsal: pon 26. bře 2012 9:42:52
od Jaroslav Novák
Díky za odpověď,

myslím si, že už je to všem jasné. Je to jako s princeznou koloběžkou první - oblečená neoblečená, zkontrolované nezkontrolované. Prostě u Vás vítězí kvantita nad kvalitou. Nesoudím, zda je to dobře či špatně. To musí udělat každý sám. Za sebe dávám přednost spíše kvalitě.

Děkuji za vstřícnou komunikaci.

P. S. Milý Františku Webů. Nemám potřebu se exhibovat prostřednictvím vlastních fotografií. Na rozdíl od Vás se ovšem aspoň umím podepsat.

Re: Kontrola DUMů

PříspěvekNapsal: pon 26. bře 2012 8:52:06
od Fanda webu
TO "Jaroslav Novák" - proč to to nevyzkoušíte?
Vložte např. svou fotkou bez uvedení citace - uvidíte zda projde nebo neprojde...
Alespoň pak provozovatelé serveru uvidí, kdo je za jménem "Jaroslav Novák" ;)

Re: Kontrola DUMů

PříspěvekNapsal: pon 26. bře 2012 8:42:56
od Lukáš Križko
Dobrý den,
soukromá firma nemůže zajistit stejnou oponenturu, jakou zajišťuje stát. Jednak z finančních důvodů (oponentura / korektura) je drahou záležitostí, a potom by jeden DUM nebyl zveřejňován během 7 dnů, jako je tomu teď, ale během několika týdnů až měsíců.

Naši kontroloři poskytují nejnutnější zpětnou vazbu na největší a nejkřiklavější prohřešky. Mají na to omezený (časově i finančně) limit, do kterého se musejí vejít. A i tak jde o docela drahou službu, kterou pro školy platí soukromník!

Mimochodem celkem bylo zamítnuto / vráceno 1345 DUMů, což je 12 % materiálů. To není malé číslo, když je zveřejněno již na 11 100 materiálů.

Opět budu oponovat, myslím že si nestěžujete na tento portál, ale na celkovou kvalitu výstupů EU PES. V tom případě je obviňování tohoto portálu tak trochu unfér.